Отправлено: 12.01.08 00:26. Заголовок: Как Церковь относится к аномалиям человеческой природы?

-Первый вопрос-сросшиеся близнецы тоже люди, они тоже любят хотят любви, даже вступают в браки. Благословит ли Церковь такой брак? или лишит этих несчастных даже этого? только потому что в постели учавствуют трое? Но раз Бог дал им так родится, то это не значит что обрёк к монашеству. Был прецендент на западе, католическая Церковь не блоагословила такой брак, но любовь не запретиш, у этой четы родился апсолютно нормальный ребёнок. Второй вопрос- есть люди от рождения с двумя половыми признаками(гемофродизм), что им делать? операцию? Но операция не всегда возможна и наиболее успешна в первые годы жизни. И часто оставив ребёнку один пол , потом гормоны перекрывают и это ведёт к трансвестизму и трансексуализму. Церковь осуждает медицынские опыты с полами, но сам Бог даёт жизнь таким синтенциям что медицына просто отдыхает. Так имеют ли право эти люди сами решать свою половую орентацию если Бог дал им так родится? ведь не они себя так создали? Почему тогда они становятся изгоями, разве они не такие же люди? почему им приходится скрыватся и стыдится? Если у реальной женщины есть реальный пенис что она и в брак не имеет право вступить-они что прокляты? Если Библия и Бог молчат, то что говорит Церковь? Что скажут католики, что скажут протестанты, у которых на всё есть ответы? Близнецы Зита и Гитта так мучались, что когда во всём мире ни одна клиника не решалась на разделение, то пытались задушить друг друга избавив от страданий. Наши хирурги зделали чудо, их разделили, но страдания перешли в иную плоскость и они рыдая по ночам молят Бога убить их. Непонимаю, чем эти несчастные дети перед Ним провинились, зачем Он их так мучает? Может Он когдато мне это откроет, но почему Церковь незамечает этих двуполых,; сросшихся; и тд? Почему их превратили в изгоев? Благословит ли Церковь им любить? и их любить? Благословит ли брак? или нет? и половые отношения в браке?

 Отправлено: 03.02.08 13:48. Заголовок: Я что-то не понял, L..

Я что-то не понял, Linzar, чего ты добиваешся. Почему эта тема тибя так волнует?
У тебя что родственики сямские близнецы что ты так об этом расспрашиваешь?
Мне кажется, что как-то позорно, когда в одной постели три головы.

 Отправлено: 03.02.08 16:47. Заголовок: Прихожанин -Я видел ..

Прихожанин -Я видел про них передачу. Проблем с сексом нет, там специально делается ширмочка. А вопрос волнует именно потому что их рождается каждый год, и что, они не вправе на брак?, а разве не Бог даёт им любовь, не Он даёт детей? Разве их брак есть блуд?, разве сердцу прикажеш-нелюби?.

 Отправлено: 03.02.08 22:17. Заголовок: Linzar пишет: admin..

Linzar пишет:

цитата:

admin Все эти цытаты не по конкретике.и Мой пост сквозит отсутствием документа прецедннта. Мне пока неччего дополнить(акромясь гемофродизма)

Linzar пишет:

цитата:

admin Вот и у вас свой моонастырь, скики попов,стики и уставов. Но за честный о твет, спасибо!

Linzar, вот Вы скажите конкретно, что в моих словах Вас не устраивает.

 Отправлено: 03.02.08 22:31. Заголовок: admin Я вроде ясно о..

admin Я вроде ясно озвучил-нет единого устава, каждый Священник говорил мне противоположное, а значит я вправе выбирать свой-"телогуменн". И ваш вариант меня не устраивает, хотя вы вправе на своё мнение.

 Отправлено: 03.02.08 22:42. Заголовок: Я понял Ваше мнение ..

Я понял Ваше мнение насчет устава, но спрашивал, с чем конкретно Вы не согласны в моем сообщении.
Вот Вы пишете:

цитата:

И ваш вариант меня не устраивает, хотя вы вправе на своё мнение.

Не устраивает мой вариант, поясните, что именно не устраивает.

 Отправлено: 03.02.08 23:17. Заголовок: admin пишет: Привед..

admin пишет:

цитата:

Приведенный пример братьев Чанга и Энга не говорит о том, что их брак был негреховным, даже если у них были дети. Неразделенные сиамские близнецы вынуждены быть всегда вместе, в любом деле, теперь представьте их брак. То, что есть люди, которые готовы вступить с ними в брак, совершенно ни о чем не говорит

Как раз таки говорит, я както видел пару(один уродец-несросшийся), так их любовь просто светится и у меня нет сомнений что такую любовь Бог даёт и сросшимся людям. admin пишет:

цитата:

Церковь у Вас - это некая карающая и запрещающая организация и не более того. Церковь никому ничего не запрещает

-Вот именно, Церковь может лиш зафиксировать благословением уже факт такого брака, а не говорить что он греховенн. Чтоб говорить о греховности нужно быть Богом, потому как никто не знает что в сердце человека. admin пишет:

цитата:

Возьмем простой пример, два брата и две сестры из разных семей, обычные не сросшиеся близнецы. Если один из братьев женится на одной из девушек, то по церковным правилам, другой брат уже не может жениться на ее незамужней сестре, потому что после венчания, она становится и ему сестрой, так как после венчания все родственники жены становятся родственниками мужу и наоборот. Так же мужчина не имеет права жениться на сестре своей жены, даже если жена умрет. Сестра жены становится ему как родная сестра, так же и и для его брата она тоже - как родная сестра. Потому им уже вступать в брак Церковь не благословляет.

А вот здесь интерестно, а разве в жизни так небывает? Разве можно всё прописать? А если всётаки они вступят в брак-их невенчают?, есть канон?

 Отправлено: 04.02.08 14:23. Заголовок: Linzar пишет: Пробл..

Linzar пишет:

цитата:

Проблем с сексом нет, там специально делается ширмочка.

Тебя так волнуют проблемы с сексом? Чё та здается мне, что у тебя проблема в другом. Извини, но как то ты тут очень навязчиво именно о сексе говоришь. Других проблем нет?

 Отправлено: 04.02.08 17:18. Заголовок: Прихожанин пишет: Т..

Прихожанин пишет:

цитата:

Тебя так волнуют проблемы с сексом?

Прихожанин --Волнуют, как и любые этические вопросы и эфтаназия и транспонтология и вобще всё что связанно с людьми и церковью.-- Прихожанин пишет:

цитата:

Чё та здается мне, что у тебя проблема в другом. Извини, но как то ты тут очень навязчиво именно о сексе говоришь. Других проблем нет?

--- А вот проблем личных нет, а если они есть у тебя то давай без намёков-"что там тебе здаётся и мерещится"- у других. Я заговорил про sex, только потому что мне уже дважды указали на подушку и постель, вот я и уточнил этот вопрос. А вот с сексом в целом, у православных прихожан проблемы точно есть и куча тараканов. Но я это обсуждаю в другой моей теме-"Пост и супружеские отношения"

 Отправлено: 04.02.08 18:08. Заголовок: Linzar пишет: Волн..

Linzar пишет:

цитата:

Волнуют, как и любые этические вопросы и эфтаназия и транспонтология

Здесь позвольте не поверить: если бы Вас они на САМОМ ДЕЛЕ волновали, Вы бы что-либо читали по этой теме и знали бы, что пишутся они эвтаназия и трасплантология. Вот как sex пишется, Вам известно...

 Отправлено: 04.02.08 20:10. Заголовок: Сестрица пишет: Зде..

Сестрица пишет:

цитата:

Здесь позвольте не поверить

-С граматикой у меня действительно проблемы(хотя здесь я опечатался, несмотрел по написанному). Помните, как в том фильме про шарапова-"ну что попался, женщина она сердцем чувствует". Вы не из того фильма, доказывать вам вашу несостоятельность прозорливой, нестану, сердцевидец вы мой милый.

 Отправлено: 05.02.08 01:13. Заголовок: Сестрица пишет: есл..

Сестрица пишет:

цитата:

если бы Вас они на САМОМ ДЕЛЕ волновали, Вы бы что-либо читали по этой теме

Хотите наверно поговорить? Я действительно не прочёл ни одной книги, по жизни был болен морем и сёрфингом. Но из этого никак не следует моего индиферентного отношения к вопросам биоэтики(кстати вы за или против эвтаназии?). Вот тут показывали как наши хирурги, (уже давно) пришили вторую голову собаке(единственно кому в мире это удалось). Голова прижилась и обе башки мило кушали с одного блюдца. такой вопрос- если такую операцию сделать с человеком(поменять головы), душа останется с головой или с телом? Я вообще воспринимаю мир не из книг, а на какомто эмпирическом уровне. Я знаю что такое рай( про ад лучше невспоминать), в состоянии близкое аутизму, находясь один в открытом море, или на необитаемом острове, я видел Бога-это такое умиротворение, что действительно, там уже вряд ли останутся вопросы. Там мир, по которому тоскует всё человечество, ища выход в наслаждениях никогда немогущих удовлетворить.

 Отправлено: 05.02.08 06:40. Заголовок: Linzar пишет: С гра..

Linzar пишет:

цитата:

С граматикой у меня действительно проблемы(хотя здесь я опечатался, несмотрел по написанному).

Ничего, бывает и похуже. Вон в соседней теме почитатель Библии Шолом тоже ошибается - постоянно пишет ее с маленькой буквы. А еще нас учит...

Linzar пишет:

цитата:

Хотите наверно поговорить?

Что-то там Вы про прозорливость писали

Linzar пишет:

цитата:

кстати вы за или против эвтаназии?).

Я против.

Linzar пишет:

цитата:

я видел Бога

Если видели, так что ж Вы иереев Божиих не слушаете? Вам ведь о. Андрей уже ответил.

 Отправлено: 05.02.08 20:13. Заголовок: Сестрица пишет: Я п..

Сестрица пишет:

цитата:

Я против.

-Вот голубушка вы и попали. Зделали мне замечание, а сами, по предмету вопроса отвечаете на уровне нашего ТВ. Оно(ТВ), делает из нас дебилов, задавая вопросы в подобной узко-приметивной форме. А меж тем, в вопрорсе о эвтаназии есть масса сторон, куча нюансов.

 Отправлено: 06.02.08 04:30. Заголовок: Сестрица пишет: Есл..

Сестрица пишет:

цитата:

Если видели, так что ж Вы иереев Божиих не слушаете? Вам ведь о. Андрей уже ответил.

-А меня видимо воооообще никто не слышит, мне уже и ииииеееереи и ааарррхииеерееи говорили, да только всё разное, а потому я вправе выбирать, или ставить свою позицыю.

 Отправлено: 06.02.08 09:02. Заголовок: Linzar пишет: Вот г..

Linzar пишет:

цитата:

Вот голубушка вы и попали. Зделали мне замечание, а сами, по предмету вопроса отвечаете на уровне нашего ТВ. Оно(ТВ), делает из нас дебилов, задавая вопросы в подобной узко-приметивной форме.

Друг Линзар, чему Вы так злорадуетесь? Тому, что уловили ближнего своего, использовав прием, Вами же осужденный?

Однако повторюсь - я против эвтаназии. Не хочу оказаться богопротивником, присваивая себе право на суд о том, кого можно лишить жизни и по какой причине. Один у нас Господин живота и смерти, и Ему одному принадлежит власть над нами. Все, что Он творит - нам же во благо делает. Большинству людей страдания
идут на пользу, счищая, подобно желчи с очей Товита, бельма, которыми князь мира сего при сотрудничестве наших похотливых тела и ума закрывает единое на потребу. Человек прозревает и оценивает свою жизнь, примиряется с ближними, признает своего Творца. Никому не подаются сии очистительные страдания сверх силы.

И вот Вы желаете оказаться милосерднее Бога, отменяете Его рецепт и прописываете свой! Мало того, ищете оправдание нарушению заповеди "не убий"! Довольно бабьих причитаний, которыми Вы наполнили эту тему, лучше пойдите в больницу или в дом престарелых, или разузнайте места, где есть тяжело больные, и помогите им самим и их ближним в уходе. Поддержите их своим участием, подставьте свое плечо подобно Симону Киринейскому, помогая им нести этот крест.

Linzar пишет:

цитата:

ииииеееереи и ааарррхииеерееи

Видимо, здесь больше нет смысла нам общаться. Пересмотрите свои нравственные правила. Всего доброго!